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老有所养谁来养——东西方养老观的冲突

楼主:

  时间:2009-04-16 14:16:30

 曾经有一次,先生和父亲聊天。

 

 父亲的英文好得了不得,很多时候如果要翻译艰涩的东西,我得要向父亲大人请教某些特殊用法和语法。我总想要超过父亲,可是实践证明这简直就是小儿妄想。所以当这对儿翁婿在一起时,因为没有了任何语言的障碍,总是有很多的话说。唯一的缺憾是父亲因多年前脑溢血后耳力下降了很多,两人之间的谈话有时听着象站在城楼上喊话。父亲在我婚礼上的讲话,先生总说听起来像毛主席在天安门城楼上那著名的建国宣言,声音洪亮而威严。

 

父亲很喜欢他的这个外国女婿。喜欢他的性格、为人、幽默、豁达。父亲说先生是一个典型的英国人,温文尔雅绅士一般,但却没有英国人的呆板和郁郁寡欢。惟有一件事父亲真的不喜欢,可先生却总是情不自禁改不了。先生高兴的时候,总会拍着父亲的肩膀管他叫哥儿们,父亲觉得这样有些没大没小,失了体统。而先生很喜欢这个北京方言,觉得用它就透着两人之间的亲密无间和关系不一般。

 

夏日的塞外院落,葡萄藤顺着支架蔓延着,郁郁葱葱的,席间有微风袭来,很是舒爽。

 

父亲吃着西瓜和先生无事闲谈。他一边仔细地用牙签挑着瓜瓤中乌黑的瓜子,一边笑咪咪地对先生说:我老了,以后就只有靠自己的儿子和女儿了。我现在就盼着退休,退休了我就可以今天在儿子那里住几天,过一段再到女儿那里住几天,该享享儿女们的福了。

先生很高兴,说你随时来吧,家里有的是地方。

父亲也很高兴,觉得这个外国的女婿还很孝顺。

突然,先生又补了一句:可要抓紧,要是我们有了孩子,那时就顾不上你了。

 

那时我们正在做着要孩子的计划。也绝没有想到要孩子这么一件凡人小事后来对我们来说实际上变成了一个诺大的工程,耗时若干年,白了头也白了心。当然了,这是后话。

 

父亲把一牙儿剃掉瓜子的西瓜递给先生。他知道先生不爱吃任何需要再次加工的食物,例如排骨、例如带骨头的鸡丁、比如鱼和虾,虾仁除外,螃蟹贝蚌等更是绝对不粘手。

先生接过,道了谢,又把它轻轻地放在了茶几上并不吃。这是典型的先生,不拂人面子,但也不勉强自己。

 

只听先生话锋一转,问父亲,你为什么要靠你的儿子和女儿呢,你的国家和你的党为什么不养你,你为它们辛苦了一辈子,不是该它们来养你了吗,它们干什么去了呢?

父亲愣了一下。我了解父亲,他是觉得这个问题从根本上来说问出来就很奇怪。

 

父亲说,人老了,就是要靠儿女的啊,谁家的孩子不养老人呢?那是不孝顺的,也是不对的。都不养老人那老年人不就没人管了吗,生个病住个院什么的,那不靠孩子靠谁呢?中国是个礼仪之邦,尊老爱幼是我们的优良传统。

 

父亲教了一辈子的书,讲道理是刻在骨子里的,随手拈来。

 

先生说:爱幼是应该的,尊老就未必了。尊敬是要自己赢得的,不是靠别人给与的。你要想得到他人的尊敬,你首先要尊敬别人。如果我的父亲杀了好几个人,或者某个人的父亲是个强奸犯,或者有人的父亲贪污腐败,那他怎么可能让儿女们来尊敬他呢?

父亲说:那这个社会要是都不尊敬老人都不赡养老人,那老人们干嘛要生养你们呢?老人辛苦一辈子把你们养大了等自己丧失劳动能力了就得在家里坐着等死吗?那老有所养体现在哪里了呢?

先生不假思地回答:不会呀,你有国家养你啊,你又没有缺胳膊少腿,为什么会等死呢?

老有所养是说老了有国家来养啊。你算算,你这一辈子给你的政府你的党你的国家一共干了多少年,四十年是有了吧?这四十年你一共交了多少税,做了多少贡献,有多少你教出来的学生现在在显赫的位置上做着举足轻重的决定,为国家贡献着力量,那现在你老了当然你的国家你的政党就得照顾你养你啊。你靠着儿女,可是儿女还有他们的孩子自己的工作自己的生活,哪里有时间和精力来照顾你呢?

 

父亲环顾了四周,看着我们围坐一旁的几个姊妹一眼,警告性地说:他们忙我理解,那谁不忙呢?但是再忙照顾我也应该是他们的义务和职责。哪里有孩子不照顾老人的道理。那不就是不孝甚至忤逆吗?

父亲的言辞中开始有些许不悦。

先生说:他们是可以照顾你。。。。

父亲不高兴地打断了先生说:他们?难道没有你的份儿吗?

先生赶紧纠正:有有当然有。我们可以来吧。。。我们可以照顾你,那是我们有好品格和好心意,那也得是我们愿意。可是从你这里就不应该有这个我们必须要照顾你的想法。照顾老人应该是社会的事情是政府的事情是你的党的事情,怎么会是你的孩子的事情呢,她们也有自己的生活和孩子去照顾,那里有那么多的精力呢。

 

父亲从大学毕业那天起就站在了三尺讲堂上,吃了一辈子粉笔灰,辛苦了一辈子。终于要退休了,和孩子们谈起了自己的打算,没有想到被自己的外国女婿给来了这么一通完全不能接受的说道,脑筋自那以后很久都没有转过来。

 

尽管如此,父亲还是语重心长地说:我养了他们一辈子,把他们一个个拉扯大,个个出息的人五人六的,容易吗,我抚养他们成人我尽了我的义务,现在是他们该尽义务的时候了。

先生说:可是,谁也没有要求你生他们呀。你问问他们,是哪个说过求你们把我们生出来这样的话。是你自己决定要孩子的啊,是你决定承担这个义务,而且孩子们带给了你一个全新的生活,给了你乐趣,给了你快乐,给了你作为父亲的骄傲。既然生了自然要养啊,这些都是你自己决定的啊,有谁强迫你了呢?

 

父亲脸上有些挂不住了,语气里开始明显地有些抬杠和生气的意思。

 

父亲说:那按照你的逻辑,我就应该一生下他们来,就不管不顾,让他们饿死、溺死、或者自生自灭。不管他们不尽义务,这样他们今天也就可以不管我不尽他们自己的义务。

先生不依不饶:那不行,那样你就会是个杀人犯,是不尽责的父亲,是会上法庭蹲监狱的。你可以选择不要孩子,但一旦选择生下孩子,你就要尽父亲的责任和义务,那是你的选择。否则整个社会都不会饶恕你你也要付出代价。

哪里有这样的混帐逻辑?父亲说。要求我管孩子,不能要求孩子管我,你就不管你的爹娘吗?

 

父亲俨然很是生气,为这个混账逻辑和社会。

 

先生说:我妈妈在天堂,我父亲由社会管。逢年过节我会去看他。但是住院医疗等都有社会的福利机构和保险公司在管。我父亲从来没有说过要和我一起过的话,他也不愿意跟我一起过,虽然我们从来没有说起过这个话题。英国的老人都是自己过,很少见老人孩子在一家过日子的。不仅如此,如果我要是回家一个星期不走,我父亲会总是问我什么时候走什么时候走,他希望我看看他就走别打乱了他自己的生活。

 

先生的父亲,也就是我的公公,退休后独居在家。每天侍弄他前后花园里的花花草草,切些新鲜的腌肉给经常光顾他的屋檐的海鸟。周末的时候,就约着几个城中的老友酒吧见面,喝酒聊天。生活很是规律。

 

公公曾经患上了严重的肾病,严重的那一年还经常地要到医院去透析和治疗,自己的两个儿子都不在身边。到了透析的日子,社区医院的车子就按时地在家门前等候,把他接到医院,由大夫和护士还有社区的护工负责为他做透析和治疗,完事后再给他送回家里。护工还经常上门来替他采买一些家居什物,这样地坚持了好长一段时间,直到他停止透析。社区的护工还经常地来家里了解情况。

 

公公刚刚退休的那段时间,在家中闲坐的时候,有人敲门问是不是威廉姆斯先生家。公公回答说是。于是就从车上下来了两个工人,把公公家里的台阶改成了斜坡,把卫生间里的浴缸和马桶边上都给加上了站里起来的扶手,后院台阶改建后坡度还是有些大,也给加了扶手栏杆,原来社区的福利系统已经从公公退休的工厂掌握了公公退休后的情况,统一地给退休老人们做了安排。

 

最近,公公刚刚电话里告诉我们,政府又要给每位上七十岁的老人家里,更换煤气警报设施,以防老人行动不便和耳聋眼花的引起火灾。

 

英国在社会福利待遇这些方面在整个的西方国家都是名列前位的。难怪先生要和父亲有这样的对话。

 

父亲长叹一声说:你去问问你的太太,她以后养不养我?

先生看了我一眼说:养你是说明她人好,不养你你也不应该去怨她。她又是工作又是家庭将来还有孩子,哪里会有那么多得精力呢。你应该去找你的党和你的政府。实际上你都不用去找他们,这些都应该是你应得的。

 

父亲看两人之间实在无法就这一问题达成共识,也无心恋战。摇着头说了一句:庶子不可同日而语。

先生问我什么意思,我说,就是说开饭了,让你去准备碗筷。

先生看着父亲答应着说:好,哥儿们,我现在就去。狐疑着进了厨房。

 

父亲看着在厨房里按照他老人家的吩咐在认真准备碗筷的先生,摇着头接着对我说:跟他说不清。

 

我看着有些不高兴的父亲,说,您就别跟他讲这些道理了,他的国家的人都是这样的想法,就像中国的老人都是你这样的想法一样,你们确实是说不通的,能互相理解就不错了。

 

在完全不同的两种社会伦理和体系中长大的两个人,在养老这个问题上实在没有共同语言,还真的说不通。

 

 

2楼:

某某网友   时间:2009-04-16 15:04:10
http://image2.sina.com.cn/book/forum/s1/images/lockin.gif

3楼:

  时间:2009-04-16 15:23:45



女人引诱的九种行为?

欢迎大家点评..

4楼:

  时间:2009-04-16 16:13:26
呵呵,不错,有水平.

5楼:

  时间:2009-04-16 16:32:18
在我们国家官们常常认为自己是国家财富的支配者,他们根本不会想到这是人民的血汗,所以很少有还富于民的作为。

6楼:

  时间:2009-04-16 16:48:00
观念不同啦

7楼:

  时间:2009-04-16 16:53:11
我觉得我爷爷和我爸爸都应该看一看这个。我爷爷好早的时候,那时候他还身体很好,50岁左右吧,就想要他的五个儿子给他钱,养着他了。
现在我爸爸也一样的,才30多岁的时候,就说等我离开学校后就打工赚钱给我弟弟读书。他和我妈就可以好好休息一下了。现在他果然不工作!当然,我自己赚的钱还不够自己花的,也没有给他钱。
我觉得人首先要依靠自己,不要把希望寄托在别人身上。这样的话会活得很累。
你说呢?

8楼:

  时间:2009-04-16 16:53:28
有钱的养就好了

9楼:

  时间:2009-04-16 16:55:51
很赞同你先生的观念! 细想想,现在的年轻人有多少不是在忙着赚钱,要工作,要买房子,还要养育子女, 谁希望自己的子女以后还要为父母多攒钱? 如果我们在我们年轻的时候就把自己安排好,那就不需要子女在经济上提供帮助了. 我以后也不希望儿子来供养我.

10楼:

  时间:2009-04-16 16:57:12
已阅

灌水

11楼:

  时间:2009-04-16 17:06:03

12楼:

  时间:2009-04-16 17:09:06

13楼:

  时间:2009-04-16 17:09:07
文化差异是一方面,更重要的是经济问题和体制问题。

14楼:

  时间:2009-04-16 17:12:14
文化差异是次要的,主要是经济基础和体制问题

15楼:

  时间:2009-04-16 17:14:00
顶一下,http://2009.studentboss.com/Vote.Aspx?id=115
大家也来投一票 

16楼:

  时间:2009-04-16 17:17:07
博主写的真好!这不仅是中西方文化、观念上的冲突,也是我国养老观念变革的必然趋势。我为国家和党工作了40多年,再过2年就要退休了。我们这些人并不缺少钱,国家给的退休工资和我们几十年的积蓄足以让我们过平常人的生活。
由于临近退休,所以常常在想退了以后将如何生活这个问题。实不相瞒,我的一些观点与你父亲相同,甚至比你父亲有过之而无不及。我常常引以为自豪的是我们兄弟姐妹都非常孝顺老人,虽然我们各自有家庭、事业、子女,但随着父母的身体越来越衰老,我们花在他们身上的时间也就随之增加。我们认为这是为人子女义不容辞的责任,也是在给我们自己的子女做榜样。国家给我们养老是国家的责任,但不能取代子女的责任和情感。
我唯一的女儿已在美国定居多年,耳濡目染,当然也会接受许多西方的观念,但在她的骨子里仍然是中国的文化和观念。她只邀请我们去美国旅游,却从来没有邀请过我们退休后去美国与他们生活在一起,有时想起来不免有些怅惘。可是我仍可以理解,从内心讲我也不想与他们一起生活。大家各自以自己喜欢的方式生活,互不干扰,何必依照中国的老传统“三世同堂”或“四世同堂”呢!
看了你的博文,让我明白了一个道理:观念也得“与时俱进”啊!

17楼:

  时间:2009-04-16 17:18:57
欣赏了旋转快乐

18楼:

  时间:2009-04-16 17:21:20
我觉的在如今的社会里做父母的也好,做儿女的也好,要相互理解.现在都是独身子女,找一分工作也很不容易,就是找到了工作也很辛苦.做父母该关心的还要关心,到父母老了怎么办?还是要靠子女.而且现在的一对年轻人要照顾4个老人.难啊

19楼:

某某网友   时间:2009-04-16 17:22:05
http://image2.sina.com.cn/book/forum/s1/images/lockin.gif

20楼:

  时间:2009-04-16 17:33:57
还是体制的问题,老人怕没人养,所以很依赖孩子。也是文化的问题,老人把自己的一生都寄托在孩子身上。

21楼:

  时间:2009-04-16 17:36:08
时代在变,不光国外的文化在冲击,新一代人的思想也在发生变化。现在也有不少老人还不愿意和子女住一起呢,呵呵。
其实任何方式都没有对错,就看你怎么去接受。

22楼:

  时间:2009-04-16 17:40:57
人老了,就是要靠儿女的啊,谁家的孩子不养老人呢?那是不孝顺的,也是不对的。都不养老人那老年人不就没人管了吗,生个病住个院什么的,那不靠孩子靠谁呢?中国是个礼仪之邦,尊老爱幼是我们的优良传统。

23楼:

  时间:2009-04-16 17:49:56
支持

24楼:

  时间:2009-04-16 17:49:56
支持

25楼:

  时间:2009-04-16 17:56:00
在完全不同的两种社会伦理和体系中长大的两个人,在养老这个问题上实在没有共同语言,也真的说不通。

 

 

26楼:

  时间:2009-04-16 17:56:15
我去过英国!那里的月亮真的比中国圆多了!我们中国的孩子赡养老父母几千年了,到头来才发现原来中国是不人道的!人家英国是发达国家啊,我们要向他看齐。看看人家的社会福利做得多好!既解放了儿女,又自由了父母!啊,英国,真正的天朝上国!请受我一拜!

27楼:

  时间:2009-04-16 18:00:51
路过学习了,见识了。谢谢!

28楼:

  时间:2009-04-16 18:01:11
其实我觉得楼主除了长相外和英国人已经没有什么区别了!我可羡慕你了!

29楼:

  时间:2009-04-16 18:11:06
感受涩涩的......

30楼:

  时间:2009-04-16 18:20:33
我觉得子女孝敬父母,只要自己能力所及就应该尽力。
这个老外也真有趣,做父亲的把女儿养大,花了多少心力财力,白白给了他一个老婆,作为感谢也应该的呀
或许是你的家事,我多嘴了,别介意

31楼:

  时间:2009-04-16 18:34:03
中西文化的差异. 

32楼:

  时间:2009-04-16 18:38:07
我的父母特别传统,思想观念陈旧的很,他们是让我最痛苦的人....如果我可以选择,我请求他们别把我生出来,让我接受教育后又无法接受他们的思想,如果博主看过"象人"的话,就可以看到我的生存状态,我对他们来说就像个怪物,谁都没有他们让我感觉如此的陌生。

33楼:

  时间:2009-04-16 18:54:17
可悲的中国人。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
可悲的中国人。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
可悲的中国人。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
可悲的中国人。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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34楼:

某某网友   时间:2009-04-16 18:56:07
http://image2.sina.com.cn/book/forum/s1/images/lockin.gif

35楼:

  时间:2009-04-16 18:56:07
   您的父亲没有拍案而起,端的是好脾气、好修养。我听了您丈夫讲的哪一席话都很愤怒。诚然这里面有文化差异的问题。可是,这让人相当的压不住火。养儿防老是旧了些的讲法。可是赡养父母是儿女应尽的本份没有错。只养小不养老,把老人推给社会,哪是禽兽的作法!!!
  父母给了儿女生命,给了全部的爱,尽心尽力的抚养长大。可儿女一但长成,回过头来对父母说,我又没求着你把我生出来!你生我就应该养我。这是什么混帐话!实在难接受。虽然,我是一个80年代出生的人。百分之百的独生子女,我也觉得实在是接受不了。做为独生子女,我接受了父母那么多的爱,说什么压力大,说什么没精力,就不管父母了吗?赡养父母不是什么好人格、好品德的问题。这是做人最起码的良心。

36楼:

  时间:2009-04-16 19:00:56
挺有意思的,我要是你当场都得乐翻了。

37楼:

  时间:2009-04-16 19:02:57
呵呵,文化差异很大的 ,很多外国人就不明白为什么中国过年过节子女要给父母红包,他们也不明白为什么中国的父母要买房给子女。就象我和我先生一起去看他的家人,当我们和他们家人一起吃饭时,大部分时候都是他的父母亲或者爷爷奶奶买单,我觉得很纳闷问他为什么,他说父母亲现在没有负担,经济状况也比较好,而且我们大老远花了机票和时间,我们来看他们,他们喜欢请我们吃饭的,文化背景非常的不同,用 中国的道理跟他们是说不通的

38楼:

  时间:2009-04-16 19:03:59
哈哈 太有趣了 外国人同我们的观念不同从小所受的教育也不一样  他们从另一个角度看待这件事 但是就像有的父母亲为了孩子付出了自己的所有 如果说到自己老了没有了经济等各方面的能力 不该孩子来奉养吗?

39楼:

  时间:2009-04-16 19:04:00
这就是典型的东西方文化差异吧~~体制,思维和钱。。。都有关。呵呵

40楼:

  时间:2009-04-16 19:04:05
看着文章突然笑出声来,旁人很好奇,于是大家一起看,热烈讨论起来...

41楼:

  时间:2009-04-16 19:18:22
谁叫你犯贱,不嫁人,只嫁国籍也就是钱,活该.

42楼:

  时间:2009-04-16 19:21:15
中西结合最好,既有国家养老,又有儿女孝顺。

43楼:

  时间:2009-04-16 19:26:56
可是,谁也没有要求你生他们呀。你问问他们,是哪个说过求你们把我们生出来这样的话。是你自己决定要孩子的啊,是你决定承担这个义务,而且孩子们带给了你一个全新的生活,给了你乐趣,给了你快乐,给了你作为父亲的骄傲。既然生了自然要养啊,这些都是你自己决定的啊,有谁强迫你了呢?

44楼:

  时间:2009-04-16 19:34:08

45楼:

  时间:2009-04-16 19:34:56
人从一生下来就注定他获得了一些权利也必需承担一些责任;你有养育子女的义务,你不养是你的人品不好,到了你老了的时候,你可以要求你的子女尽赡养的义务,你不要求他们来养,是你的人品太好.其实我认为人是情感的动物,为什么说血浓于水呢;在很多欧美的电影中,至亲的感情超越了生死,难道这仅仅是责任和义务的关系吗?我想楼主的老公应该是一个情感淡莫之辈吧,

46楼:

  时间:2009-04-16 19:41:57
推荐阅读“摄影图片集”:《关注中国,爱心接力——我们不能无动于衷!》(请继续转帖)

47楼:

  时间:2009-04-16 19:44:32
这种观念我赞成!希望那些蛮横霸道不讲理的老人多体会!njn

48楼:

  时间:2009-04-16 19:44:55
各国有各国的传统,文化背景不同

49楼:

  时间:2009-04-16 19:48:12
拿体制说事的人很不厚道;拿中国的体制和西方的体制想对比的人简直无耻!
各回各家各找各妈,何必比来比去,有意思么?!
如果能不分家N年以前就不分家了,谁家就是谁家,你家不是他家,他家也不是你家,不然的话还怎么分他家你家?!
家家有本难念的经,哎~~~还是那些老先生们说的好啊,人在数千年钱都给出答案了,你们还在这里吵来吵去的,有意思的么。更可笑的是N多的人拿着自己的无知当个性?!?!?!?!受不了!
还一句,博主十分不厚道,就像进入新世纪了,博主还大喊中华人民共和国成立了,大新闻啊,您拿这个忽悠人也忒无耻了点吧,来分,谢谢。


                                                                           东方无涯字上

50楼:

  时间:2009-04-16 19:50:02
倒不知道,英国的小孩子生下来是不是国家养的,他们也是国家未来的纳税人啊,如果是的话,那英国就是纯粹的社会主义国家了,人只属于这个社会,不属于其它的任何群体了.据我所知英国还没到那种程度吧,
那个老外的观点我想它是一个纯粹的只求索取的权利论调,回避自己应尽的义务.
108条记录, 每页显示50条. 页签: 1 [2] [3]
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